Ungeplant schwanger? – Was jetzt?

00:00:02: Also zu uns kommen wirklich Frauen jeglichen Alters.

00:00:06: Es gibt da nicht die Gruppe, die total besonders oft kommt.

00:00:10: Wir versuchen die Frau zu ermutigen wenn sie zum Beispiel finanzielle Aspekte anbringt.

00:00:15: ich kann mir das Kind nicht leisten weil es verschiedene Unterstützungsmöglichkeiten gibt.

00:00:20: Wenn man dann mal so nach Ressourcen schaut merken die Frauen wirklich oft.

00:00:24: Ich bin eigentlich gar nicht alleine.

00:00:26: auch Frauen bei denen ich mir eigentlich dachte Sie sind sich sicher haben sich da noch um entschieden

00:00:40: Mit

00:00:40: Brigitte Strauß.

00:00:41: Hallo und herzlich willkommen!

00:00:42: Schön, dass Sie dabei sind bei unserem Podcast über all die Themen, die in Schwangerschaftsberatungsstellen besprochen werden können.

00:00:49: Diesmal mit dem Thema an das wahrscheinlich die meisten Menschen zuallererst denken wenn es um Schwangersschaftsberatem geht.

00:00:55: wir reden über die Konfliktberatung und zwar mit Nicole Rohr aus Kurburg.

00:01:02: Vielen Dank, schön hier zu sein.

00:01:04: Wie genau heißt Ihre Beratungsstelle?

00:01:07: Staatlich anerkannte Beratungsstelle für Schwangerschaftsfragen

00:01:10: Und das ist eine Beratungenstelle der Diakonie.

00:01:13: Genau

00:01:13: wir sind ein Teil der Diaconie Bayern und sitzen in Koburg also gehören zur Diakoni-Koburg.

00:01:18: Also das heißt es ist ja eine kirchliche Beratumstelle.

00:01:21: Bin ich denn da überhaupt richtig wenn ich überlege eine Schwangersschaft abrechen zu wollen?

00:01:26: Auf jeden Fall sind Sie bei uns richtig!

00:01:28: Bei uns ist so der Grundsatz dass wir ergebnisoffen beraten, also wir geben kein Ergebnis vor.

00:01:36: Wir leiten die Frauen, die zu uns kommen nicht irgendwo hin sondern wir sind offen und da ist egal welche Konfession dahinter steckt welches Alter welcher Herr Künftel hintersteckt.

00:01:46: wir arbeiten Ergebnis offen

00:01:48: Und den Beratungsschein den ich ja brauche für einen strafreien Abbruch kriege ich den bei Ihnen auch?

00:01:54: Den bekommen sie auch bei uns.

00:01:56: Das

00:01:56: heißt, Sie legen den einfach dahin?

00:01:57: Schon ausgefüllt oder ...

00:01:59: Nee genau im Endeffekt ich weiß ja nicht wer zu mir kommt.

00:02:01: also die Konfliktberatung verläuft tatsächlich sehr anonym.

00:02:04: Ich weiß nicht Wer zu mehr kommt.

00:02:06: in meinem Kalender steht da einfach dass ich für eine konflikt Beratung belegt bin.

00:02:09: ich weiß nicht wer vor mir sitzt und dann am ende füllen wir den gemeinsam aus.

00:02:12: aber ich sag den frauen zu Beginn immer der bereitung scheint liegt hier dem bekommen sie auf jeden Fall von mir

00:02:17: Und dann kann man halt wirklich ins gespräch kommen über die bewegt gründe.

00:02:23: Die müssen nicht Angst haben, dass sie den dann noch mal wegnehmen und in die Tasche stecken.

00:02:26: Nein

00:02:27: auf gar keinen Fall!

00:02:28: Das ist auf gar kein Fall.

00:02:29: also das steht mir auch nicht zu.

00:02:30: Also ich bin nicht die Richterin Ich bin nicht...die Entscheidungspersonen, das steht mich gar nicht zu.

00:02:35: Die Frau hält ihn am Ende in der Hand Und was sie damit tut darf die Frau entscheiden.

00:02:39: Sind das dann alles irgendwie junge Mädchen, die dazu ihnen kommen?

00:02:42: Weil das so stellt man sich sehr klassischerweise vor irgendwie Noch nicht so richtig Bescheid gewusst über den eigenen Körper Über Verhütungen oder im Rauscht der Liebe, das Kondom vergessen oder geplatzt?

00:02:54: Oder so.

00:02:55: Ist das so?

00:02:56: Ich glaube, das denken tatsächlich alle, dass es so ist!

00:02:58: Nein, so ist es nicht.

00:03:00: Also zu uns kommen wirklich Frauen jährlich und all das.

00:03:03: Es gibt da nicht die Gruppe, die total besonders oft kommt.

00:03:07: unter achtzehnjähriger haben wir in Kubok eher seltener in der Beratung.

00:03:11: bei uns ist so zwischen fünfundzwanzig und vierzig Alles immer dabei.

00:03:16: Also es gibt nicht die Altersgruppe, die sehr oft kommen.

00:03:19: Es gibt nicht diese, die gar nicht kommen sondern sind wirklich alle.

00:03:22: ganz häufig kommen auch einfach Frauen, die schon Kinder haben.

00:03:24: Die sagen Puh mit den Kindern ist so anstrengend ich kann mir nicht noch ein Kind vorstellen oder wirklich... ...die jungen Mädchen, die kommen das sind eher so.

00:03:33: die, die viel Social Media anschauen, die sagen Hormones sind nicht gut wir verhüten nicht mehr.

00:03:38: deswegen sind's eher die jungen Mädchen, aber es kommt wirklich jeder alterspanne.

00:03:42: Ist das ein Trend gerade auf TikTok oder was?

00:03:45: Schon seit ein paar Jahren ist es so'n Trend, dass Hormone nicht gut sind.

00:03:49: Wir verhüten nicht mehr mit der Pille.

00:03:50: Wir nehmen die nicht mehr.

00:03:51: Die macht den Körper kaputt und sorgt für schlechte Haut.

00:03:54: Sie sorgt dafür, sich zuzunehmen und sich nicht abnehmen kann.

00:03:57: Deswegen sind Hormonen gerade nicht mehr im Trend sozusagen.

00:04:01: Es gab ja mal diese Pillenzeiter wo hat jeder die Pille genommen.

00:04:05: Gerade ist es, dass viele einfach nach der Kalendermethode verhütet werden.

00:04:09: Das sage ich dann auch in meiner Beratung, Unser Körper ist nicht berechenbar.

00:04:14: Wir haben die Fruchtbahntage mal so, wir haben sie mal so und man kann das einfach nicht zu hundert Prozent berechnen aber dass es tatsächlich bei uns in der Beratungsstelle der häufigste Grund das nicht verhütet worden ist weil man nutzt den

00:04:26: Kalender.".

00:04:27: Das Thema Verhütung steht ja bei diesen Beratunggesprächen auch immer fest auf der Agenda oder?

00:04:32: Definitiv

00:04:32: also über Verhüdungen reden wir immer.

00:04:34: Also manchmal kommt's schon am Anfang wenn so die Frage ist Was ist denn eigentlich passiert?

00:04:39: So ungefähr reden Sie schon über die Verhütung.

00:04:41: Oder wenn es gar nicht auf das Thema Verhüdung kam, dann sprich ich's am Ende nochmal an einfach auch um aufzuklären also nicht mal um den Zeigefinger zu heben und sie sagen bitte verhüten sondern wirklich um aufzuklären welche Methoden gibt's denn was hat vielleicht der eigene Frauenarzt noch nicht vorgeschlagen?

00:04:55: und dann um spätere Folgen einfach zu verhindern dass es nicht nochmal zu einem Abbruch kommen muss.

00:05:01: Also Frauen aus allen Altersgruppen kommen zu ihnen, aus allen Bildungsschichten mit viel Geld und wenig Geld.

00:05:08: Und warum kommen die Leute dann zu ihnen?

00:05:10: Was sind oft so die Gründe weshalb sie eine Schwangerschaft abrechen lassen möchten?

00:05:14: Die häufigsten Gründe, die die Frauen bei uns angeben, sind eigentlich die psychische Überforderungen, sei es die Gesamtsituation, sei ist der Alltag die Arbeit... nicht nur mit der Situation, also in dem Konflikt, in dem sie sich befinden.

00:05:27: So ein Allgemeinarbeit ist häufig sehr stressig.

00:05:30: Das Familienleben ist sehr stressiger.

00:05:32: Unser Alltag ist stressig.

00:05:34: das nennen Sie tatsächlich sehr häufig als Grund.

00:05:37: dann Zukunftsängste.

00:05:38: wie geht es denn weiter?

00:05:39: Jetzt gerade steht die Elterngeldreform an, das haben Sie bestimmt schon gehört.

00:05:42: Die Frauen sitzen da und sagen wir können uns doch einen Kind gar nicht mehr leisten.

00:05:45: jetzt will der Staat wieder Elterengeld streichen.

00:05:48: Dann kann ich mir den Kindergarten wahrscheinlich gar nicht leisten.

00:05:51: dass bayerische Familiengeld wurde gestorben.

00:05:53: Strichen.

00:05:53: dann sagen die Familien, was wird denn noch gestrichen als nächstes?

00:05:55: Vielleicht gibt es irgendwann kein Kindergeld mehr.

00:05:57: Also einfach die Angst vor der Zukunft wie finanzielle

00:06:00: Ängste eigentlich.

00:06:02: Es gibt tatsächlich auch Frauen, die sagen sie haben einfach keinen Kinderwunsch Sie wollten nie ein Kind haben.

00:06:08: jetzt sind sie schwanger schämen sich dann total dafür weil sie sagen ich wollte nie ein kind.

00:06:13: und bei den älteren Frauen Die Familienplanung ist da einfach abgeschlossen, die sagen wir sind fertig.

00:06:19: Wir haben zwei Kinder, wir haben drei Kinder.

00:06:21: Wir sind glücklich so wie wir sind.

00:06:23: Wir wollen einfach kein weiteres Kind.

00:06:25: das sind die häufigsten Gründe, die bei uns eine Beratungsstelle genannt werden.

00:06:30: Wie geht es denn den Frauen wenn die zu ihnen kommen?

00:06:32: Sie haben gerade schon gesagt also einige sind so gewappnet dass sie da irgendwelche Geschichten erfinden müssen.

00:06:37: denen schuht ziehen sie den ganz schnell aus

00:06:40: total unterschiedlich.

00:06:42: Also manche Frauen, denen sieht man schon an wenn sie die Treppe hoch kommen so ungefähr dass sie sich schämen das sie am liebsten im Erdboden versinken wollen.

00:06:49: ganz häufig haben die dann die Tasche oder den Geldbeutel so auf dem Schoß vor sich um so bissel sich abzuschämen um sich zu schützen.

00:06:56: Dann gibt es Frauen die kommen rein.

00:06:58: Die waren vielleicht auch schon mal bei uns in der Beratungsstelle Die waren schon mit dem vorherigen Kind bei uns, die kennen uns einfach.

00:07:03: Die kommen rein und sind dann ganz offen weil sie wissen wie wir arbeiten und dass man uns vertrauen kann.

00:07:09: Eigentlich sieht man es immer schon wie die Frauen die Treppe hochlaufen und unseren langen Gang.

00:07:12: Wir sind im Gang ganz hinten, wie sie nach hinten kommt das sieht man eigentlich schon wie's der Frau damit geht.

00:07:17: Und ganz häufig ist es einfach Verunsicherung.

00:07:20: was erwartet mich?

00:07:21: bekomme ich den Beratungsschein bekomme nicht?

00:07:23: also das ist tatsächlich die Frage die viele dann am Anfang stellen wenn Sie dem Beratungsschein sehen und wenn Hinnig sagen so oh Gott!

00:07:29: Ich hatte schon Sorge dass sie mir denn heute nicht geben und ich habe nur noch so eine kurze Zeit, also das ist wirklich die größte Sorge dass sie Angst haben den Schein nicht zu bekommen.

00:07:36: Also Sie sehen den Frauen ein bisschen an wie die sich fühlen?

00:07:40: Wie läuft denn dann so ne Beratung überhaupt ab?

00:07:43: welche Fragen stellen Sie und worüber reden Sie

00:07:46: genau?

00:07:46: also die klassische Konfliktberatung läuft eigentlich so ab Ein kurzer Icebreaker, so am Anfang über was können wir reden.

00:07:52: Wie sind Sie hergekommen?

00:07:54: Wenn es jetzt total drauscht zum Beispiel ist das immer ganz gut so.

00:07:57: Oh Gott!

00:07:57: Sind sie jetzt trocken hergekommen dass es immer der Einstieg?

00:08:01: dann kommt man eigentlich schnell aufs Thema.

00:08:03: Also ich sage da immer, der Beratungsschein liegt hier.

00:08:05: Sie können mit mir über alles reden.

00:08:07: Sie müssen mit mir nicht über alles reden.

00:08:09: Sie sind letztendlich die Person, die entscheidet über was wir hier sprechen oder nicht.

00:08:13: und das ist eigentlich schon so der Punkt wo die Frauen anfangen.

00:08:16: also dann fällt alles von ihnen ab und dann lösen sie sich und sagen Was passiert es häufig?

00:08:22: Also wieso sie hier sitzen?

00:08:23: Manche sagen auch Oh Gott weiß jetzt gar nicht, was ich hier sagen soll.

00:08:27: Das ist aber eher selten.

00:08:28: also die meisten wirklich die legen los, die erzählen ihre Geschichte, die erzählt was passiert ist, die erzellen ihr Anliegen.

00:08:34: genau dann geht es eigentlich um die komplette Erörterung der Situation.

00:08:38: wo steht die Frau?

00:08:38: Wo kann die Frau hin?

00:08:40: wie kann man die Frau unterstützen?

00:08:41: das heißt wir schon einerseits dass sie sehr das klassische Dilemma der Konfliktberatung ist Lebensrecht des Kindes und andererseits Selbstbestimmung der Frau.

00:08:48: da weisen wir natürlich drauf hin versuchen die Frau zu ermutigen wenn sie zum Beispiel finanzielle Aspekte anbringt.

00:08:54: Ich kann mit das Kind nicht leisten, weil gibt es verschiedene Unterstützungsmöglichkeiten.

00:08:59: Die bringen wir an und schauen einfach das komplette Problem von jeder Seite gemeinsam an.

00:09:04: Also deswegen heißt ja auch Konfliktberatung schildern quasi den konflikt in dem sie sind

00:09:09: richtig genau.

00:09:10: Es wird ganz klar der konflik geschildert indem Sie sind und wir erördern halt jede seite die möglich ist um zu einer Entscheidung zukommen Genau Ganz wichtig.

00:09:19: Ich frage immer ab, ob die Methoden bekannt sind wie der Abbruch erfolgen kann.

00:09:23: Manche Frauen wissen da schon was weil der Arzt gut vorbereitet hat oder sie einfach gegoogelt haben.

00:09:27: dann reden wir auch noch mal darüber.

00:09:29: die Kostenübernahme ist natürlich auch immer ein Thema werden wir denn die Kosten übernommen?

00:09:33: und am Ende gehen Sie und ich weiß nicht was passiert.

00:09:37: Da waren jetzt eine ganze Menge Themen dabei, eigentlich sind wir jetzt fertig mit der Folge.

00:09:42: Ich würde aber ganz gerne noch ein bisschen mehr über die einzelnen Schritte wissen.

00:09:45: Sie haben gerade gesagt dass sie auch Unterstützungsmöglichkeiten vorstellen.

00:09:49: was können die denn da tun als ich meine wenn die Frau keinen Job hat oder unsicheren Job oder sonst was?

00:09:53: das ist ja nun mal einfach so.

00:09:56: Genau, also da gibt es zum Beispiel die Möglichkeit BBS-Ausstattung bei uns zu beantragen.

00:10:00: Wenn sie eine Sozialleistung beziehen oder wenig verdienen dann unterstützen wir mit einer BBS Ausstattungen.

00:10:06: Oder es gibt immer die Möglichkeit Wir schlagen dann vor Wohngeld zu beantworten Kinderzuschlag oder die Grundsicherung dass Sie irgendwie überleben können.

00:10:14: Oder wir schauen dann Es gibt bei uns Sozialkaufhäuser schlagen die noch mal vor.

00:10:18: das ist halt die Möglichkeit Gibt es finanzielle zu überbrücken.

00:10:22: Dann ist es ja auch oft die Frage, wie kriege ich das organisatorisch auf die Kette?

00:10:26: Genau.

00:10:26: Da versuche ich immer Ressourcen rauszuarbeiten und ganz oft kommen dann versteckte Ressursen.

00:10:32: da wissen die Frauen gar nicht dass sie die haben zum Beispiel irgendwie trotzdem ein Nachbarin mit der man sich gut versteht bei der er sich vorstellen könne die Könne des Kindes mal von der Krippe abholen.

00:10:40: oder gerade bei einer Ausbildung hatte ich jetzt viele junge Frauen.

00:10:43: da haben wir gemeinsam dafür gesorgt dass Sie die Ausbildung mal kurz unterbrechen können um die später wieder einsetzendes Jahr Elternzeit nehmen.

00:10:50: dann kommt zwar die Kinder sehr früh in die Krippe, aber sie bekommen die Kinder und machen ihre Ausbildung weiter.

00:10:56: Und wenn man dann mal so nach Ressourcen schaut merken die Frauen wirklich oft ich bin eigentlich gar nicht alleine irgendwie kriege ich das schon gewuppt oder auch einfach dass bei uns in Kubok haben wir eine sehr gute Betreuungslage von Krippen- und Kindergartenplätzen.

00:11:10: da ist wirklich auch der Punkt jede Familie bekommt einen Platz.

00:11:14: es ist auch trotzdem ne sehr große Unterstützung.

00:11:16: Wir haben da gute betreuungsmöglichkeiten so es es gibt, die wir da einfach finden.

00:11:22: Das heißt wenn eine Frau sich eigentlich unter Druck fühlt aufgrund von äußeren Umständen dann können sie meistens helfen.

00:11:30: Das können wir auf jeden Fall und das ist unser Job einfach in jede Richtung Lösungen zu suchen, zu unterstützen, Ressourcen zu finden die versteckt sind.

00:11:38: Und wirklich bestmöglich mit der Frauen den gemeinsamen Weg zu finden.

00:11:41: Das ist ja auch so ein Leitsatz von uns in der Diakonie.

00:11:44: Wir arbeiten mit der Frau nicht gegen sie.

00:11:47: also wir versuchen gemeinsam Lösungen Zufinden.

00:11:50: Wir sind in unseren Netzwerken egal welche Schwangerschaftsberatungsstelle wir sind in den Netzwergen vertreten.

00:11:55: das heißt wir wissen wo gibt es Unterstützung Hilfsangebote?

00:11:59: können wir immer weiterhelfen.

00:12:02: Aber wissen Sie dann, ob die Frauen sich umentscheiden oder nicht?

00:12:06: Das wissen eher selten.

00:12:09: Die wenigsten Frauen melden sich noch mal, die die Kinder bekommen, melden es sich öfters einfach weil sie dann sagen okay hier bin ich.

00:12:17: wir haben doch gesagt wir beantragen baby-asterstattung oder benötige Unterstützung beim elterngeld antrag oder so.

00:12:22: die kommen dann nochmal die die sich für den abbruch entscheiden die meldeten sich eher selte.

00:12:26: also unsere arbeit ist einfach nicht messbar.

00:12:28: wir wissen nicht was passiert

00:12:30: und wahrscheinlich ist das auch irgendwie sehr scham behaftet.

00:12:33: ja manche frauen die kämpfen dann schon ein bisschen mit ihrem Gewissen würde ich sagen, die sagen dann trotzdem.

00:12:39: Ich habe mein Kind umgebracht.

00:12:40: Ich kann damit jetzt doch nicht

00:12:41: umgehen.".

00:12:42: Die kommen da noch.

00:12:43: bei uns sind es eher seltene Fälle aber wir sind eine sehr kleine Stadt.

00:12:46: Ich denke in der Großstadt ist das schon häufiger der Fall.

00:12:49: Wir bieten's immer an.

00:12:50: Wir sagen immer wenn sie wollen können Sie gerne nochmal kommen.

00:12:53: Aber ja, ich glaube schon dass die Charme da höher ist was man getan hat.

00:12:56: Dass man sagt ich möchte eigentlich der Frau mit der ich darüber gesprochen hab nicht nochmal gegenüber treten.

00:13:01: Was sind denn so die typischen Fragen, die eigentlich jede Frau stellt?

00:13:04: Wenn sie zu ihnen kommen.

00:13:06: Ja, jede Frau stellt tatsächlich... ...die Frage bin ich denn die einzige, die das macht?

00:13:10: oder dies sind doch immer alles sehr jung?

00:13:13: Ich bin noch jetzt viel älter, bin nicht denn die Älteste, die so ungefähr zu ihnen kommt.

00:13:16: Viele fragen mich ob es wie tut der Abbruch?

00:13:19: Also das sind so die ganz klassischen Fragen Die immer kommen.

00:13:22: und wirklich was ist wenn ich jetzt nichts sage bekomme ich den Schein trotzdem von ihnen

00:13:27: Und wenn Sie jetzt nix sagt bekommt ihr den Scheint trotzdem von Ihnen.

00:13:30: Das ist tatsächlich noch nie vorgekommen.

00:13:32: Weil meine Antwort immer ist, sie bekommen den Schein so oder so und dann ist diese Hürde weg.

00:13:37: ich muss nicht irgendwas erzählen weil ich bekomme ihnen

00:13:41: die Last

00:13:41: fällt ab und dann jede Frau liegt los.

00:13:44: es gab noch keine Frau die gesagt hat ich möchte gar nichts sagen.

00:13:48: schwierig ist es tatsächlich mit der Sprache.

00:13:50: wir haben aber ein Übersetzungsgerät.

00:13:51: wir sprechen dann über das mit dem Übersetzung Gerät dann geht es schon.

00:13:55: auch wenn man jetzt nicht die gleiche Sprach hat ist es schon einfach eine kleine Hürda.

00:14:00: Da sind wahrscheinlich auch irgendwie diese ganzen Unterstützungsmöglichkeiten gar nicht bekannt, oder?

00:14:04: Wenn jemand noch nicht lange in Deutschland ist.

00:14:06: Unterschiedlich!

00:14:07: Manche wissen es, die haben das irgendwo gehört andere wissen's nicht.

00:14:10: aber ja da ist einfach die Sprachbarriere da, die immer schwierig ist und da versucht man dann mit dem Übersetzungsgerät von A bis Z alles zu erklären.

00:14:17: Genau.

00:14:18: Wenn die Frauen kommen, haben sie denn den Eindruck, die wissen genau was sie wollen oder wie ist das so verteilt?

00:14:24: weil sie sagen einige entscheiden sich noch um...

00:14:27: Ich glaube, viele Frauen sind sich eigentlich sicher an was sie wollen.

00:14:32: Die, die sich unsicher sind, die sagen das tatsächlich schon am Telefon häufig und sagen ich weiß gar nicht was ich machen soll und ich brauche dringend einen Termin weil wir müssen jetzt darüber reden.

00:14:40: also die Kündigen das schon an.

00:14:43: aber auch Frauen bei denen ich mir eigentlich dachte sie sind sich sicher haben sich da noch um entschieden.

00:14:49: Ja, weil sie dann gemerkt haben es gibt ja Möglichkeiten und egal wie ich's entscheide.

00:14:53: Es kann trotzdem immer gut werden und ich glaube das ist so eine wichtige Botschaft.

00:14:57: Es wird immer gut!

00:14:59: Wie

00:15:01: kommen die Frauen denn zu Ihnen oder auf Sie?

00:15:04: Also wir erfahren Sie dass es Sie gibt und müssen sich dann gleich mit Namen und Adresse anmelden?

00:15:10: Genau bei uns.

00:15:11: Man findet uns ganz einfach über Google.

00:15:12: also alle Schwangerschaftsberatungsstellen findet man über Google.

00:15:16: Es gibt dann die Möglichkeit bei der Diakonie online über die Onlineberatung anonym anzufragen um den Termin.

00:15:22: Man kann aber auch in der Beratungsstelle die E-Mail hinschreiben, man kann telefonisch anfangen.

00:15:26: also da ist alles möglich.

00:15:28: Telefon muss ich auch mein Name nicht sagen.

00:15:30: Ich kann auch vorbei kommen schnell.

00:15:32: Also das passiert tatsächlich auch dass sie Frauen vorbeikommen, die waren beim Frauenarztkommen vorbeisagen.

00:15:36: Oh Gott!

00:15:36: Ich brauche jetzt dringend einen Termin.

00:15:38: genau so.

00:15:38: Die Kontaktaufnahme ist e-mail, online beratungen, telefonisch und das wirklich anonym.

00:15:44: Wie machen Sie das dann?

00:15:45: Ich meine Sie haben dann Terminen dastehen untersteht

00:15:47: Genau.

00:15:48: Im Endeffekt steht im Kalender nur, mein Konflikt ist belegt und mehr weiß ich tatsächlich nicht.

00:15:52: Find' ich gut!

00:15:53: Also mich würde es glaube in der Arbeit hindern wenn ich zu viel wüsste.

00:15:58: wir gehen ja eher selten ans Telefon.

00:16:00: bei uns gehen die Teamassistenten ans Telefone.

00:16:01: das heißt ein bisschen Überraschungspaket.

00:16:03: aber es ist gut so.

00:16:05: Aber welchen Grund gibt's denn dass sie den Namen nicht sagen?

00:16:07: weil ich meine die müssen ja wenn Sie dann einen Abbruch vornehmen lassen sich irgendwo nach Klinik anmelden.

00:16:12: Da muss man sich doch anmelden, oder?

00:16:14: Also

00:16:15: letztendlich erfahren wir auch den Namen.

00:16:16: Weil für den Beratungsschein püren wir von der Frau den Ausweis um den Ausführen.

00:16:20: also wir müssen die Identität prüfen.

00:16:22: wenn aber jemand bei mir anonym bleiben möchte könnte zum Beispiel meine Teamassistenten mit dem Beratungsschein ausfühlen.

00:16:28: also man muss sich irgendwann outen sozusagen.

00:16:31: Aber bei manchen Frauen die schämen sich so sehr Oder tatsächlich gibt es auch Frauen die von Gewalt betroffen sind da darf es niemand mitbekommen dass sie schwanger sind und die sagen dann schon Bitte anonym behandeln.

00:16:44: Geht das ganze ja relativ fix?

00:16:47: Dass ich schwanger bin, merke ich, wenn die Regel ausbleibt... Das heißt da bin ich schon in der achten Woche glaube ich, sechste-achte-Woche irgendwie so.

00:16:55: Ja unterschiedlich.

00:16:56: manche Frauen melden sich in der vierten Woche schon, sie sagen irgendwas fühlt sich komisch an.

00:17:01: andere Frauen meldeten sich in den achten neunten Wochen und es gibt auch Frauen, die melden erst in der elften Woche.

00:17:07: Da wird's dann echt knapp!

00:17:09: Ja, bis zur zwölften Woche kann ein, wenn ich das richtig auf die Kette kriege einen Schwangerschaftsabbruch straffrei bleiben.

00:17:17: Wenn vorher eine Beratung erfolgt ist?

00:17:19: Das ist glaube ich irgendwie dieser Gesetzestext oder?

00:17:22: Genau genau so

00:17:22: oder so ähnlich.

00:17:23: Genau das ist der Gesetzestext.

00:17:25: Wir müssen aber auch die drei Tagesregel beachten, d.h.

00:17:29: zwischen der Beratung und dem Abbruch müssen drei Tage vergangen sein.

00:17:35: D.h.,

00:17:35: ich darf nicht am Montag in einer Beratungsstelle sitzen im Beratungenstein mitnehmen und am Dienstag darf der Abruch erfolgen.

00:17:40: Das ist dann wiederum strafbar!

00:17:43: Und das ist in der elften Woche ein echtes Problem oder?

00:17:46: Das

00:17:46: ist tatsächlich ein Problem und die Frauen sind dann aufgebracht kommen und wissen keinen Ausweg Und dann versucht man natürlich dahingehend auch zu arbeiten, vielleicht den Vorschlag zu machen.

00:17:57: Wenn sie jetzt so spät dran sind gäbe es auch andere Möglichkeiten.

00:18:01: Da ist zum Beispiel eine Möglichkeit die vertrauliche Geburt und die andere Möglichkeit wäre die Adoption.

00:18:07: Vertrauliche Geburten und Adoptionen sind nicht dasselbe?

00:18:09: Also...

00:18:10: Ne genau das sind zwar unterschiedliche Sachen.

00:18:12: Vertrauliche Geburte bedeutet eigentlich nur, dass die Frau unter einem Anonymen-Namen sozusagen.

00:18:19: Also legt

00:18:20: sich ein Pseudonym zu?

00:18:20: Genau, legt einen Pseudo-Nym zu und verbringt die Schwangerschaft mit dem Pseuda-Nym.

00:18:26: Das heißt sie geht unter pseudonym zum Frauenarzt, sie geht unerpseudonim zur Hebamme.

00:18:31: Kein Mensch erfährt das Anna Müller ein Kind bekommt sondern es ist dann Lieschen Möller.

00:18:37: Was ist der Vorteil?

00:18:38: also Sie hat das Kind ja dann hinterher?

00:18:41: Nee, sie hat das kind nicht.

00:18:42: Ah!

00:18:42: Das Kind wird im Anschluss zur Adoption freigegeben, sozusagen.

00:18:47: Das heißt der Vorteil ist wir verhindern die Babyklappen.

00:18:50: Die sollten eigentlich damit abgeschafft werden dass die Frauen unter miserablen Umständen irgendwo geheim Kinder bekommen.

00:18:57: soll damit verhindert werden sondern die Frauen werden ganz genau.

00:19:00: ich kann Vorsorge wahrnehmen Ich kann eine Hebamme wahrnehmen ich kann einen Anschlussheber mehr wahrnehmen.

00:19:06: Ich kann im Krankenhaus mein Kind sicher bekommen.

00:19:08: das ist so der Hintergedanke gerade wenn es um Gewalt geht und die Frauen sagen Ich wurde vergewaltigt leider und der Mann soll nicht mitbekommen, dass ich schwanger bin.

00:19:17: Ist die vertrauliche Geburt eigentlich die Option?

00:19:19: Der Walder kann man sagen sie können ganz in Ruhe unter Kontrolle unter ärztlicher Versorgung ihr Kind zur Welt bringen

00:19:28: Und es anschließend zu Adaption freigeben.

00:19:30: Genau Sie

00:19:31: muss aber nicht

00:19:32: Sie muss aber nicht.

00:19:33: Genau, genau im Endeffekt ist es so dass alle Stellenstandesamtwissen Bescheid die Adoptionsstelle wissen bescheid alle Stellen arbeiten da ganz eng zusammen das die Frau geschützt wird Das Kind kommt auf die Welt und die frau letztendlich hat dann die Wahl entweder des Verfahren läuft weiter weil vorher wurde ja schon Die Adoption Stelle informierte Standesamt wurde schon informiert.

00:19:51: Es läuft dann weiter dass das Kind zur Pflegerfamilie kommt oder die Frau sagt stopp ich möchte mein kind behalten.

00:19:58: also über die Möglichkeit einer Adoption.

00:20:00: Also, die anderen Möglichkeiten der Adoptionen ist ja dass man ganz normal unter dem eigenen Namen zu seinem Arzt geht und es anschließend zur Adoptionsfreiheit gibt oder sich darüber Gedanken macht.

00:20:09: Das ist jetzt der Punkt.

00:20:10: einfach wenn die Frauen sagen drüber stört es jetzt nicht schwanger so sein ich bin schwanger ich möchte jedoch kein Kind groß ziehen.

00:20:17: Der Punkt ist auch der Die Frauen haben ganz normale Mutterschutz.

00:20:19: sie bekommen ja ganz normal ein Kind sechs Wochen vor der Geburt acht Wochen nach der Gebur.

00:20:23: Das wiederum fällt bei der vertraulichen Geburt weg.

00:20:25: Weil es weiß ja niemand, dass die Anna Müller schwanger ist.

00:20:29: Ah okay!

00:20:30: Die muss

00:20:30: sich dann im Prinzip Urlaub nehmen und auch ihren Bauch überspielen oder sowas.

00:20:34: aber

00:20:34: das... Genau.

00:20:35: ...Urlaub nehmen, krank schreiben lassen irgendwie Optionen?

00:20:39: Was sind da so?

00:20:39: die Hintergründe für Gewaltigung haben Sie gerade gesagt.

00:20:41: also ich meine die sollte man anzeigen.

00:20:44: Der Vater soll es nicht wissen, also der Erzeuger.

00:20:46: Genau, letztendlich soll's irgendjemand im Umfeld nicht wissen.

00:20:49: Vielleicht auch die eigenen Eltern bei jungen Mädchen können ich mir das vorstellen?

00:20:53: Dass die eigenen Eltern das nicht wissen sollen.

00:20:55: Man möchte einfach nicht, dass da rauskommt, dass man schwanger ist.

00:20:59: Wenn denn aber alles innerhalb dieser Zeit passiert und die Frau entscheidet sich in Schwangerschaftsabbruch vornehmen zu lassen, dann ist es ja eigentlich so gedacht, dass sie dann richtig gut medizinisch betreut wird.

00:21:10: Das ist ein Recht, als sie hat.

00:21:13: Wie funktioniert das dann weiter?

00:21:15: Genau, die Frauen waren bei uns in der Beratung.

00:21:18: Wir informieren dann über die Dreitagesregel, dass sie im Endeffekt drei Tage Zeit haben sozusagen sich Gedanken drüber zu machen.

00:21:24: Dann darf der Abbruch erfolgen.

00:21:26: Ich sag aber immer parallel bitte gleich beim Frauenarzt einen Termin ausmachen um die Schwangerschaft bestätigen zu lassen weil viele Frauen kommen zu uns in die Beratungen und die Schwangenschaft ist noch nicht bestätigt.

00:21:35: Also die haben da ein Schwangerschaft-Zest gemacht?

00:21:37: Genau!

00:21:37: Und wir haben aber bei uns an der Stelle festgelegt das wir die Frauen trotzdem zu uns kommen lassen weil ja eine Unsicherheit da ist.

00:21:43: häufig dauert der Termin wenn man zum Frauenarztkannur und dann finden wir es nicht gut, wenn wir sagen die Frauen müssen erst zu dem Frauenarz sondern wir wollen eigentlich sehr schnell einen Termin anbieten.

00:21:52: Und dann läuft das häufig parallel.

00:21:54: Vor allen Dingen wenn ich bei meinem Frauenarst anrufe und sage ich möchte den Termin haben und ich sage nicht worum es geht, dann warte ich da schon mal vier Wochen?

00:21:59: Genau!

00:22:00: Das ist der Punkt.

00:22:00: Ich empfehle den Frauen dann auch häufig hinzugehen und vor Ort ist zu sagen... Wenn man's am Telefon nicht möchte und so sagt möchte eventuell einen Schwangerschaftsabbruch durch, für ein Bitte geben Sie mir heute noch einen Termin.

00:22:12: Das klappt tatsächlich häufig in den seltenen Fanrufen.

00:22:14: auch nur wir mal an wenn die Frauen sagen Wir fühlen uns jetzt unwohl dabei aber eigentlich kriegen das die Frauen ganz gut hin.

00:22:20: genau Dann müssen sich die Frauen um die Kostenübernahme kümmern und parallel dann eine Klinik oder einen Arzt suchen der den Abbruch vornimmt.

00:22:29: Um die Kostenübernahme kümmern heißt was?

00:22:31: Genau, das heißt Kontakt zur Krankenkasse aufzunehmen.

00:22:34: Da kann man zu einer beliebigen Krankenkassel gehen.

00:22:36: Ich empfehle immer die eigenen Krankenkassen.

00:22:38: Die hat einfach die eigenen Daten schon vorliegen und dann wird berechnet ob der Frau die Kosten übernommen werden oder nicht.

00:22:45: Wovon hängt das ab?

00:22:46: Das hängt vom Einkommen tatsächlich ab und ob man schon Kind hat oder nicht weil die werden angerechnet.

00:22:50: aber wichtig da ist auch noch zu wissen... Also

00:22:51: finanziell angerechnet!

00:22:52: Man muss nicht irgendwie schon zwei Kinder haben

00:22:55: damit

00:22:57: man das dritt ... sich leisten kann finanziell.

00:23:00: Richtig,

00:23:00: genau die Kosten werden dann sozusagen nicht von der Krankenkasse übernommen sondern in der Bundzahl des jedoch musste Andrake über die Krankenkassel laufen.

00:23:07: Okay das heißt Krankenkassen kontaktieren und dann hat man den Beratungsschein hat die Kostenübernahme und braucht jetzt aber noch ein Arzt?

00:23:16: Genau!

00:23:16: Das ist die größte Schwierigkeit an der Sache.

00:23:19: weil haben Sie wahrscheinlich auch gemerkt als sie sich vorwürdig haben man findet keine Ärzte im Internet was verständlich ist.

00:23:26: Wir würden auch nicht wollen, dass irgendwas veröffentlicht wird im Internet.

00:23:29: Dann muss ich mit gesteigte Demonstrationen rechnen.

00:23:32: Was ist das?

00:23:33: Gehsteigdemonstrationen finden häufig vor Arztpraxen statt, in denen die Abbrüche stattfinden.

00:23:38: Und die Abruchgegner fordern einfach den Schutz des Lebens und beleidigen die Frauen, die in die Praxen reingehen, beleidigt die Ärzte.

00:23:45: Das will man einfach verhindern, indem nicht öffentlich gemacht wird wer wie welche Abbrücke vornimmt.

00:23:52: Wir arbeiten jedoch in allen unseren Städten mit den Ärzten zusammen und dürfen die Daten an die Frauen rausgeben.

00:23:58: Weil normalerweise ist es ja so dass Beratungsstellen oder irgendwie das Ärzte, die einen überweisen an einem anderen Arzt gar keine Ärzter empfehlen dürfen.

00:24:06: Das machen sie schon weil es einfach so schwierig ist jemanden zu finden?

00:24:09: Genau.

00:24:09: also wir empfeheln auch niemanden sondern wir sagen bei uns in der näheren Umgebung gibt's denen und die Ärztin, die führen den Abbruch durch.

00:24:17: Sie haben letztendlich die Wahl wo sie hingehen.

00:24:20: Wir leben sehr ländlich in Koburg d.h.

00:24:22: bei uns haben die Frauen leider nennt es sehr lange Weg.

00:24:25: Die nächste Möglichkeit ist dreißig Kilometer circa entfernt.

00:24:30: Die wirklich unangenehme Frage, wie wird so ein Abbruch vorgenommen?

00:24:34: Genau.

00:24:34: Da gibt es zwei Möglichkeiten die operativ und medikamentöse Methode.

00:24:39: Operativ bedeutet die Frau bekommt eine kleine Narkose und es wird dann eine Absaugung durchgeführt.

00:24:45: Medikamentös bedeutet, die Frau bekommt zwei Medikamente.

00:24:48: Das erste Medikamt beendet die Schwangerschaft und drei oder vier Tage später gibt's das zweite Medikament.

00:24:53: Das sorgt dafür, dass die Schwangerschaft vom Körper abgestoßen wird.

00:24:57: Beendet?

00:24:57: Die Schwangersschaft heißt was?

00:24:59: Also was tut dieses Medikant?

00:25:01: Das

00:25:01: Hormon, das für die Schwagerschaft verantwortlich ist.

00:25:04: Hormontproduktion wird sozusagen gestoppt.

00:25:07: D.h.,

00:25:07: wir stoppen das Schwangerschaftermohn

00:25:10: so dass sich die Schwangerschaft auch nicht weiter entwickeln würde, wenn man quasi bei dem ersten Medikament bleiben würde.

00:25:14: Und das zweite löst dann wehnen aus?

00:25:16: Oder wie muss ich mir das vorstellen?

00:25:17: Genau!

00:25:18: Das löst Kontraktionen aus, sie dazu führen, dass die Schwangenschaft ausgestoßen wird vom Körper.

00:25:23: Die Frauen, die von Schwangersschaftsabbrüchen berichtet haben, berichten von bienartigen Schmerzen.

00:25:29: Also nichts was man mal eben in der Mittagspause macht... wird man keiner Frau vorwerfen können.

00:25:34: Ich empfehle den Frauen, sich darauf fortzubereiten.

00:25:37: nehmen sie eine Schmerztablette auf jeden Fall und möglichst zu Hause sind und nicht auf der Arbeit.

00:25:43: Weil das wird den Frauen ja oft unterstellt dass es irgendwie als alternative Verhütungsmethode hergenommen wird.

00:25:49: Also ist keine schöne Situation die wünscht man einfach niemanden.

00:25:52: Da begibt sich auch niemand freiwillig rein weil's beim letzten mal so schön war.

00:25:56: Auf

00:25:56: gar keinen Fall

00:25:58: Dieses Gesetz in Deutschland in der Diskussion immer wieder, wenn ich es mal vorsichtig formulieren will.

00:26:05: Da steht drin, dass ein Schwangerschaftsabbruch eine Straftat ist die aber straffrei bleibt.

00:26:11: also mache ich was verbotenes?

00:26:13: Wenn nicht einen Abbruch durchführen lasse.

00:26:16: Es bleibt straff.

00:26:17: frei, wenn Ich mich an diese bestimmten Regeln halte Die wir von schon Mal kurz besprochen haben.

00:26:22: Eine Regel Ist Dass sich In einer staatlich Anerkannte Beratungsstelle Geht Die Den beratungsschein Ausstellen Darf im Endeffekt mein Problem erörter diesen Beratungsschein erhalten, dann muss ich mich an die drei Tagesregel halten.

00:26:36: Beratungsbescheinigung – drei Tage!

00:26:38: Dann darf der Abbruch erfolgen und dann ist es straffrei.

00:26:42: Wenn ich mich jedoch an eine dieser Regeln nicht halte?

00:26:46: Nicht mehr strafferei.

00:26:47: Aber verboten ist es halt trotzdem irgendwie.

00:26:50: also das macht ja auch was mit den Frauen oder?

00:26:53: Auf jeden Fall.

00:26:54: Die Frauen haben immer die Sorge, mache ich jetzt irgendwas, was ich nicht machen darf.

00:26:58: Das ist ja genau das, was wir uns eigentlich wünschen als Beratungsstellen, dass das Gesetz einfach unformuliert wird und der Schwangerschaftsabbruch bis zu zwölften Schwangerschafteröre legal wird, dass die Frauen nicht mehr diese Hürden haben, dass den Frauen keine Steine wie gelegt werden.

00:27:12: Die Beratungspflicht finde ich persönlich sehr gut.

00:27:16: Die wünsche ich mir auch, dass sie weiterhin regelbleibt, weil die Frauen dann offen mit einer neutralen Person über ihr Problem, über ihr Dilemma, über ihren Konflikt reden können.

00:27:25: Vielleicht trotzdem noch eine andere Meinung dazu kommt sie sich umentscheiden.

00:27:29: Das ist wichtig aber den Frauen muss es erlaubt sein selbst über sich bestimmen zu dürfen.

00:27:37: Ein Recht für das Frauen sehr lange gekämpft haben und dank der Beratung gibt es ja offenbar auch einige Frauen die sich nochmal anders überlegen.

00:27:46: Vielen Dank Nicole Rohr!

00:27:47: Ich danke Ihnen.

00:27:48: vielen Dank dass Sie sich die Zeit genommen haben.

00:27:51: Also schlecht an dem Gesetz ist, dass ein Schwangerschaftsabbruch noch immer als Straftat gilt.

00:27:56: Das könnte man leicht ändern und das würde vielen Frauen sehr helfen.

00:28:00: Das Gute an diesem Gesetz ist die Beratungspflicht!

00:28:03: Denn dann kommen die Frauen zum Beispiel zu Nicole Rohr oder einer ihrer Kolleginnen in den Schwangerschaftsberatungsstellen Und dann können sie ganz in Ruhe und ohne Druck über alle Fragen sprechen, die Sie gerade bewegen.

00:28:14: Ich verabschiede mich für diesmal und sage tschüss bis zum nächsten Mal.

00:28:17: Ihre Brigitte Strauß Schwanger Gut Beraten, der Podcast der Schwangerschaftsberatung Der Diakonie in Zusammenarbeit mit der evangelisch-lutterischen Kirche in Bayern.

00:28:29: Sie haben noch weitere Fragen?

00:28:31: Dann kommen sie gerne zu einer persönlichen Beratung!

00:28:34: Den Link zu den Beratungsstellen finden Sie in den Show Notes.