Hoffen auf ein Baby – Beratung bei Kinderwunsch

00:00:01: Letztendlich wird erwartet, dass es selbstverständlich ist, dass man zu dem Zeitpunkt Schwanger wird, den man schwanger sein möchte.

00:00:08: Statistisch gesehen sind zwischen zehn bis fünfzehn Prozent der Paare die ungewollt kinderlos bleiben Scham, Trauer vielleicht Wut, vielleicht Neid auf die Freundinnen, die gerade ein Kind bekommen hat Verzweiflung und das es bedeuten kann Dass man sechs nach Terminkalender hat.

00:00:28: wo ja die Frage ist habe ich in dem Moment tatsächlich Lust.

00:00:41: Und da sind wir wieder mit einem Thema, bei dem ich persönlich gar nicht erwartet hätte, dass sich damit zur Schwangerschaftsberatung gehen könnte.

00:00:50: Denn wir wollen heute darüber reden wie es denn ist wenn man sich ein Kind wünscht und es irgendwie nicht klappt!

00:00:57: Darüber rede ich mit Stefanie Klein.

00:01:00: Hallo und herzlich willkommen.

00:01:02: Sie sind Diplom-Sozialpädagogen und arbeiten schon seit mehr als zwanzig Jahren im Bereich sexuelle Bildung, schwangeren Beratungen und eben auch seit einigen Jahren in der Kinderwunschberatung.

00:01:16: Ganz genau!

00:01:17: Wir heißen zwar immer Schwangerschaftsberatung, allerdings sind wir zuständig ab dem Kinderwunsch bis zum dritten Geburtstag des Kindes.

00:01:26: Das ist die Bandbreite, die wir quasi abdecken.

00:01:29: Dementsprechend das Kinderwunsch-Beratung auch Teil von unserem Angebot wo Menschen zu uns kommen können.

00:01:34: Also ich muss noch nicht und ich muss auch nicht mehr schwanger sein um zu ihm kommen zu dürfen?

00:01:38: Nein absolut nicht!

00:01:39: Sie können sogar nicht schwanger werden wollen und sie über Behütungen beraten wollen.

00:01:43: Da gibt es natürlich auch Ärzte, die das abdecken.

00:01:46: Und gerade wenn's aber darum geht zu sagen wir planen eine Schwangerschaft oder wir versuchen schwanger zu werden und es funktioniert nicht ist das auch bereits Teil.

00:01:53: also es muss die Schwangersschaft noch nicht eingetreten sein.

00:01:57: Aber warum komme ich denn zu Ihnen?

00:01:59: Wenn ich nicht schwanger werde?

00:02:01: weil ich meine sie machen ja keine klassische Kinderwunschbehandlung?

00:02:04: Genau!

00:02:04: Wir sind keine Ärzten, wir sind Sozialpädagoginnen.

00:02:08: Wenn man in einem Schwangerschaftswunschthema drin ist, dann ist es ja so, dass das ein unfassbar komplexes Feld ist.

00:02:14: Da geht's z.B.

00:02:15: darum sich erst mal zu orientieren, wann ist denn eigentlich der richtige Zeitpunkt für eine Schwangersschaft?

00:02:19: Also möchte ich überhaupt schwanger werden!

00:02:21: Ich meine Sie haben Kinder...ich hab einen Kind, ich würde sagen nie

00:02:24: oder?!

00:02:25: Das ist das Problem.

00:02:26: Eigentlich ist es nie und zum anderen Zeitpunkt immer.

00:02:29: Und sie kommen auch nie wie man sich das so ausrechnet.

00:02:33: Nein absolut nicht.

00:02:34: Oder nur wenige.

00:02:35: Absolut nicht.

00:02:36: Da ist so die Frage, wann ist das richtige Alter?

00:02:37: Wenn wir den normalen Lebenslauf von jungen Frauen anschauen, da wird natürlich erst die Ausbildung vielleicht des Studiums dann der erste Job.

00:02:45: Man möchte vielleicht erst Geld verdienen und eine Partnerschaft haben, die soweit gesichert ist dass man sich sagt es jetzt der richtige Zeitpunkt um Familie zu gründen und dann ist man vom Alter aber vielleicht schon im Bereich wo's gar nicht mehr so einfach ist schwanger zu werden.

00:02:57: Und es hat natürlich Vorteil Jungmutter zu sein passt allerdings nicht immer in die Lebensplanung hinein.

00:03:03: Eine alte Mutter zu sein hat auch durchaus Vorteile.

00:03:05: Hat durchaus auch Vorteile, wenn man dann dementsprechend zum Beispiel das Thema Ausbildung abgehakt ist, vielleicht ein finanzielles Polster hat eine gewisse Lebenserfahrung mitbringt?

00:03:12: Das ist ja ne ganz individuelle Entscheidung zu sagen wann es jetzt genau der Zeitpunkt wo wir sagen Jetzt passt alles soweit dass wir uns geplant auf den Weg zum Wunschkind begeben können

00:03:23: und Dann lässt man's drauf ankommen probiert mal übern Jahr oder so und Es kommt einfach kein Kind.

00:03:32: Das ist ja ein Thema, über das die Leute dann auch nicht besonders gerne reden.

00:03:36: Also es gibt unglaublich viele Leute habe ich gehört aber man hört nichts davon!

00:03:42: Ja, also statistisch gesehen sind es zwischen zehn bis fünfzehn Prozent der Paare die ungewollt kinderlos bleiben.

00:03:49: Das ist immer so.

00:03:49: die Frage welche Statistik schaut man sich jetzt genau an und der Kinderwunsch verändert sich natürlich auch manchmal über das Leben hinweg dass manche Menschen auch einfach sich davon verabschieden ohne das jetzt tatsächlich bewusst verarbeitet zu haben.

00:04:03: Warum hört man in der Öffentlichkeit nicht so viel davon?

00:04:05: Also wenn es zehn, fünfzehn Prozent der Paare sind.

00:04:08: Ja weil's ein wahnsinnig schambehaftetes Thema ist.

00:04:11: also das Thema ich möchte schwanger werden und es klappt vielleicht nicht.

00:04:15: die Frage ist auch was ist in der Beziehung gerade funktioniert der Sex überhaupt?

00:04:20: hat man erfüllten sex Und letztendlich wird erwartet, dass das natürlich selbstverständlich ist.

00:04:24: Dass man zu dem Zeitpunkt Schwanger wird, zu dem man schwanger sein möchte.

00:04:28: Das sprechen aber die Zahlen dagegen.

00:04:29: also bei vielen die müssen erst mal in der Zeit lang warten und wenn man das kommuniziert und sagt wir sind im Kinderwutscher kommen natürlich auch die Nachfragen und dann wird man vielleicht vom Umfeld auch nochmal beäugt trinkt sie ein Klassekt?

00:04:42: Verhält sie sich anders?

00:04:43: Hat sie gerade gesagt, dass ihr übel ist oder ganz schlimm.

00:04:46: Ist ein bisschen Bauch da und wird dann direkt

00:04:48: nachgefragt.".

00:04:49: Das heißt viele überlegen sich das natürlich auch gut.

00:04:51: Wer wird bei dem Thema informiert?

00:04:54: mit dem spricht man eigentlich darüber.

00:04:56: Ich

00:04:56: zitiere da immer gerne die berühmte Tante Lisberti fragt, na wann ist es denn bei euch?

00:05:00: so weit?

00:05:02: gar nicht gut.

00:05:03: Ja, absolut fürchterlich.

00:05:04: Also allein die Nachfrage kann einfach je nachdem wo sich eine Frau oder ein Paar gerade befindet in der Situation, kann schon sehr belastend sein weil wenn man jetzt zum Beispiel gerade eine Fehlgeburt hatte einen Schwangerschaftsabgang oder wenn man noch sagt das ist schon wieder ein Zyklus verstrichen und man hat die Menstruation bekommen ohne dass man schwanger ist.

00:05:23: Das kann natürlich auch einfach sehr belasten sein.

00:05:26: Ein

00:05:27: toller Tipp ist ja dann auch immer, dass die Paare sich nicht verkrampfen sollen.

00:05:33: Das ist definitiv ein so einen Satz, den man auf gar keinen Fall sagen soll.

00:05:36: So'n Ratschlag verkrampft dich nicht?

00:05:37: Dann klappt das schon!

00:05:39: Weil natürlich gibt es andere Beispiele von Menschen die sich vom Kinderwunsch verabschiedet haben und zack sind sie schwanger geworden – und das hat funktioniert.

00:05:47: Und das sind die Geschichten, die wir kennen, dass wird weitererzählt.

00:05:50: Bei denen Paaren, die sich vorm Kinderwunsch verabsiedelt haben und die dann nicht schwanger worden sind über die wird quasi nicht gesprochen.

00:05:58: Und was ja eigentlich mit dem Satz gesagt wird, ist du bist selber schuld, dass du nicht schwanger bist.

00:06:02: Weil du zu verkrampft bist und das stimmt natürlich nicht.

00:06:05: Also Verkrampfzeilen ist kein Verhütungsmittel.

00:06:08: Dementsprechend löst es auch keine Verkrampfung wenn man jemandem sagt sei nicht verkramped.

00:06:12: Das trägt nicht zur Entlastung bei.

00:06:15: Denke nicht an einen karierten Elefanten.

00:06:18: Woran denken Sie gerade?

00:06:19: Ganz genau an diesen Elefanten!

00:06:21: Was macht das denn mit Frauen, wenn sie sich dann jetzt endlich durchregen nachdem jahrzehntelang von allen möglichen Leuten suggeriert bekommen haben, ja mach mal erst dein Leben auf die Reihe und dann kannst du immer noch Familie haben.

00:06:36: Jetzt bin ich soweit und möchte ein

00:06:38: Kind.".

00:06:39: Und es klappt einfach nicht!

00:06:40: Was macht das mit der Frau?

00:06:41: Das löst unfassbar viel verschiedene Gefühle aus... Scham, Trauer.

00:06:47: Vielleicht Wut?

00:06:48: Vielleicht Neid auf die Freundin, die gerade ein Kind bekommen hat?

00:06:52: Verzweiflung – das sind lauter Gefühle, die tendenziell nicht hilfreich sind in der Situation und die aber die Frau oder auch das Paar da eben sehr belasten können.

00:07:02: Ja, und man wird ja jedes Jahr ... Oder Frau wird ja auch jedes Jahr ein Jahr älter!

00:07:06: Genau, das ist ein Bewusstsein, dass bei Frauen tief sitzt, dass die biologische Uhr tickt.

00:07:10: Das ist bei Männern genauso, aber Frauen haben das eher noch mal von der Gesellschaft auch gespiegelt bekommen.

00:07:15: Dass dem so ist und da ist ja auch was Wahres dran.

00:07:18: Also die größte Fruchtbarkeit ist eigentlich mit Fünfundzwanzig.

00:07:21: Und wenn wir uns anschauen wann Frauen im Durchschnitt das erste Kind bekommen, dann sind sie schon über die fünfundzwanzigste Lebensjahr hinausgeschritten?

00:07:28: Ich glaube in Deutschland ist es sogar inzwischen über dreißig oder nicht durchschnitt?

00:07:32: Ja, jede Generation ein bisschen an.

00:07:34: Wir sind jetzt schon bei über Dreißig Jahren fürs Erste Kind

00:07:37: Und bei Männern tickt die biologische Uhr auch, habe ich jetzt gerade dazwischen den Zeilen rausgehört oder nicht?

00:07:42: Ja.

00:07:43: Die tickt natürlich auch aber tendenziell ist es nicht ganz so präsent wie bei den Frauen weil wir auch in der Öffentlichkeit Beispiele haben von Väteren, die einfach im hohen Alter noch Vater geworden sind.

00:07:55: das ist durchaus noch möglich.

00:07:56: und dass da auch die Zeit läuft, das wissen viele nicht und manche verdrängens vielleicht auch.

00:08:03: Männer haben ja auch tendenziellen nochmal die Möglichkeit zu sagen Naja, vielleicht trenn ich mich von der Partnerin und suche mir eine andere Frau.

00:08:08: Das ist natürlich nur Optionen die Frauen nicht haben.

00:08:11: Genau das könnte auch so eine Beziehung wahrscheinlich belasten dass Frau irgendwie... ...das Gefühl hat wenn ich jetzt nicht mal langsam schwanger werde dann verlässt er mich.

00:08:19: Ja insbesondere wenn der Kinderwunsch einfach rausgezögert wird und die Frau den Eindruck hat aufgrund von Alter Könnte es jetzt langsam nicht klappen.

00:08:25: Es gibt ja mehr Faktoren als nur Nur die Altersgrenze kann ja auch sein dass medizinisch andere Probleme vorliegen Die eine Schwangerschaft unwahrscheinlicher machen.

00:08:34: aber da ist natürlich Die Frage, dass viele Frauen das erst mal auf sich beziehen.

00:08:38: Wobei man ja auch klären muss an wem liegt denn eigentlich die Kinderlosigkeit?

00:08:43: Das sind eine ganze Menge technischer Feinheiten über die wir bestimmt noch eingehen wollen.

00:08:48: aber ich wollte nochmal so ein bisschen bei der psychologischen Situation bleiben.

00:08:52: also das ist ja echt ein totaler Schlauch durch den die Paare da durch müssen.

00:08:56: was macht das dann mit Paaren.

00:08:58: Das ist wahnsinnig anstrengend für ein Paar, weil sie ja wirklich sich darauf einstellen müssen dass es eine Zeit überprückt werden muss und das es bedeuten kann, dass man sechs nach Terminkalender hat.

00:09:09: wo ja die Frage ist habe ich in dem Moment tatsächlich Lust?

00:09:13: also möchte ich sechs haben.

00:09:14: wenn der Eisprungkalender sagt heute müssen wir aber und da kann's einfach sein dass es auch für ein paar entlastet ist darüber einen Ort zu haben wo drüber gesprochen wird wo geschaut wird wie können wir das denn gemeinsam so gestalten noch Lust aufeinander haben, wenn es auch vielleicht darum geht zu sagen wer ist schuld.

00:09:32: Okay

00:09:33: das ist natürlich ein schwieriges Thema.

00:09:34: es ist ja so dass der andere Partner meistens gar nicht so empfindet.

00:09:39: aber wenn jetzt eine Diagnose da ist und sagt oh es liegt jetzt vielleicht an mir dass die Schwangerschaft nicht so einfach entsteht dann macht es was mit der einzelnen Person und das hat natürlich auch Auswirkungen auf das Paar.

00:09:48: und da einfach auch Druck rauszunehmen um Verbindung zu schaffen und zu schauen wie können wir denn durchbegleiten, uns gemeinsam unterstützen und uns da gemeinsam Halt geben kann manchmal auch ein guter Ort sein in die Beratung zu kommen.

00:10:02: Und das tatsächlich vor dem Dritten den Weg zu suchen der für beide passend ist.

00:10:07: Und es vor allen Dingen einfach mal in Worte zu fassen.

00:10:10: Die sind sicher wahrscheinlich gar nicht so sehr bewusst darüber?

00:10:13: Ja, das ist manchmal auch so dass in den Beratungen Themen nach oben kommen, die vielleicht davor schon lange durchdacht worden sind.

00:10:21: Aber die noch gar nicht ausgesprochen wurden, wo es hilfreich sein kann, dass jemand dabei ist, der ihm vielleicht auch hilft, die richtigen Worte zu finden?

00:10:27: Kommen eigentlich nur Paare zu ihnen?

00:10:30: Nein!

00:10:31: Bei uns ist tatsächlich jede Konstellation möglich sowohl als Paar das man in die Beratung kommt.

00:10:36: Es gibt auch einzelne Frauen, die im Beratungen kommen.

00:10:38: Das wäre auch die Möglichkeit für einzelne Männern eine Beratungsberatung

00:10:42: zu kommen.

00:10:43: Ich jetzt persönlich tatsächlich noch nicht, aber eingeladen sind Männer natürlich trotzdem auch.

00:10:48: Also alle die uns zuhören traut

00:10:50: euch?

00:10:51: Ja!

00:10:51: Natürlich und nicht nur geschlecht.

00:10:53: auch von der sexuellen Orientierung ist es natürlich so dass das nicht nur um Heteropare geht sondern dass es auch homosexuelle Menschen gibt ihr natürlich auch in der Beratung herzlich willkommen sind.

00:11:02: Das einzige was sie eint ist, dass Sie den Wunsch haben ein Kind zu bekommen.

00:11:05: Genau Wenn jetzt so einen Termin bei Ihnen im Terminkalender steht Dass da jemand mit Kinderwunsch kommt Wie gehen Sie denn damit um?

00:11:13: Weil ich könnte mir vorstellen für die meisten Frauen mit Kinderwunsch ist es echt der Horror, wenn sie sich vorstellen.

00:11:19: Die sitzen da im Wartezimmer mit einer Frau, die sich überlegt eine Schwangerschaft abzubrechen.

00:11:24: Also prinzipiell ist es so, dass wir schauen, dass die Aufenthaltszeit in dem Warteraum möglichst kurz ist.

00:11:30: Das heißt, wir sagen ja dementsprechend wann Menschen da sein sollen.

00:11:34: Es lässt sich nicht vermeiden, dass auch andere Leute da sind.

00:11:36: Weswegen sie aber da sind, lässt sich ja nicht vom Gesicht ablesen.

00:11:40: Das heisst das kann natürlich sein, dass da eine Frau mit einem Babybauch sitzt.

00:11:43: Es kann sein ,dass andere Menschen in der Beratungsstelle im Wartezimmer sitzen wo man das nicht direkt sieht.

00:11:49: und da ist dann die Frage beschäftigt man sich damit oder versucht man sich vielleicht zu lenken.

00:11:54: Aber das heißt, die Leute, die bei ihnen im Wartezimmer sitzen haben auf jeden Fall vorher einen Termin und sie wissen ungefähr um was es geht?

00:12:01: Genau!

00:12:01: Man meldet sich an und sagt schon übrigens dass und das liegt bei mir an und dann...

00:12:07: Die melden sich bei uns in der Verwaltung an mit dem Thema, dass sie eben für eine Kinderwunschberatung viel mehr müssen Sie bei unserem Telefon gar nicht sagen.

00:12:14: Das heißt ich habe beim Kalender dann tatsächlich auch nur Kinderwunschberatungen stehen und das Paar muss nichts mitbringen und kommt einfach ins Wartezeimer von jeweiligen Beraterinnen, Berater abgeholt und in das Beratungszimmer geführt.

00:12:27: Wann ist denn so der richtige Zeitpunkt dann zu Ihnen zu kommen?

00:12:30: Wenn ich schon jahrlang irgendwie erfolglos versucht habe, schwanger zu werden oder...

00:12:35: Der richtige Zeit Punkt ist wenn ich als Person den Eindruck hab Ich möchte mich beraten lassen!

00:12:39: Ich möchte dorthin gehen, ich möchte über meine Situation reden Und kann dort vielleicht was mitnehmen.

00:12:45: Und es geht nicht darum, dass das Problem schon groß genug ist.

00:12:48: Dass die Not groß genug sind.

00:12:50: Nein man darf auch kommen wenn man wirklich hoffnungsvoll ist und sagt wir planen schwanger zu sein und möchten uns einfach mal drauf einstellen was es alles zu wissen gibt.

00:12:57: Das ist völlig in Ordnung.

00:12:59: Dass wir dann in der Beratung entscheiden.

00:13:01: findet die Beratungen vielleicht nur einmalig statt oder wird es eine längerfristige BeratUNG je nachdem was das Paar oder die Frau oder der Mann für einen Anliegen an uns haben?

00:13:10: Wenn die dann zu ihnen gefunden haben, was können sie denn für die tun?

00:13:14: Ich habe ja eben schon gesagt.

00:13:15: Sie machen ja keine Kinderwunschbehandlung also die werden nicht aufgrund ihres Gesprächs mit dem BB nach Hause geben.

00:13:21: Also im Erstgespräch geht es erst mal um das gegenseitige Kennenlernen und zu erfassen in welcher Situation befinden sich dann die Menschen.

00:13:27: Was ist die Paargeschichte?

00:13:29: wie hat man sich kennengelernt, wie lang ist man schon zusammen, wie lange überlegt man sich schon dass Thema Kinderwünsche.

00:13:34: Ist die Entscheidung schon getroffen, was wurde vielleicht bereits erledigt?

00:13:39: gab es schon?

00:13:39: Arzttermine?

00:13:40: gab es vielleicht schon.

00:13:42: Termine für künstliche Befruchtung und da schauen wir dann dementsprechend wirklich ganz individuell, was ist denn das jeweilige Thema von der Person die vor uns sitzt?

00:13:52: Und dann wissen Sie wie was sie schon gemacht haben und was tun Sie?

00:13:55: Dann

00:13:57: schauen wir, was quasi das Anliegen an Beratung ist.

00:14:00: Also wobei erwartet sich das Paar Unterstützung?

00:14:03: Geht es lediglich um Informationen die geliefert werden müssen, gehts darum bei der Entscheidungsfindung zu unterstützen?

00:14:10: also gerade wenn man unterschiedlicher Meinung ist und man zur zweiten diskutiert tritt man ja auf der gleichen Stelle und kommt nicht so richtig voran.

00:14:18: Das heißt es geht darum dann mal eine andere Perspektive einzunehmen verschiedene Methoden auszuprobieren um vielleicht eine gemeinsame Entscheidung zu

00:14:25: treffen.

00:14:25: Das heißt, Sie können die ganzen Informationen, die wahrscheinlich auf dieses Paar einprasseln, so ein bisschen sortieren und die Leute kriegen mehr Klarheit.

00:14:33: Genau!

00:14:33: Ganz viel sortieren ergänzen manchmal auch hinterfragen.

00:14:37: Manche Informationen sind vielleicht noch gar nicht richtig verarbeitet worden oder eine andere Perspektive hilft nochmal das Bild komplett vor sich zeichnen zu können.

00:14:46: Das ist je nachdem was vorhanden ist reagieren wir unterschiedlich.

00:14:51: Wir haben jetzt die ganze Zeit über Paare geredet, aber sie haben ja eben erzählt dass auch alleinstehende Frauen zu ihnen kommen mit Kinderwunsch.

00:14:58: Was können Sie denn für die tun?

00:15:00: Wenn eine Frau keinen Partner hat dann geht es bei ihr oft um die Frage erfülle ich mir den Wunsch nach einem Kind alleine?

00:15:06: also werde ich eine sogenannte Solomutter dementsprechend mit einer Samenspende und bin das alleinige Elternteil.

00:15:13: und diese Entscheidung muss natürlich auch getroffen werden und dementsprechend geschaut werden.

00:15:17: was bedeutet denn das für mein weiteres Leben?

00:15:20: Vor ein paar Jahren gab es doch mal die Empfehlung einiger Arbeitgeber, dass Frauen doch im fruchtbaren Alter ihre Eizellen einfrieren lassen sollten.

00:15:31: Damit sie dann zu dem geeigneten Zeitpunkt – jetzt lachen Sie schon!

00:15:37: Wir haben ja eben schon gesagt den geeignetem Zeitpunkt gibt's nie Schwanger werden zu können.

00:15:43: Ja, da reden Sie vom Social-Freezee so, dass die Eizellen entnommen und tiefgekühlt werden?

00:15:48: Das ist natürlich auch eine Überlegung, die man machen muss.

00:15:51: Da sollte man prinzipiell dazu wissen, die Eitzellen sind ja abgeburt schon vorhanden das heißt sie haben natürlich das gleiche Alter wie die Frau.

00:15:58: dementsprechend es ist natürlich schlau möglichst frühzeitig wenn man das vor hat die eizellen einzufrieren weil natürlich mit fünfundzwanzig die eine bessere Qualität haben als wenn die frau das erst mit Mitte dreißig macht.

00:16:09: Auch wenn sie wieder aufgetaucht werden

00:16:11: Auch wenn sie wieder aufgetroht werden.

00:16:13: Naja, wenn die fünfunddreißigjährige Eizelle eingefroren wird hat die einfach schon eine schlechtere Wahrscheinlichkeit als eben die junge Eizellen.

00:16:20: und dementsprechend muss man sich das auch manchmal fragen wie lange lasse ich die denn tief gekühlt?

00:16:24: Man zahlt ja jedes Jahr einen Beitrag dazu.

00:16:26: also wie lange leist ich mir das denn?

00:16:28: Und wann ist denn noch der Zeitpunkt dass ich vielleicht die eingefronenen Eizällen nicht mehr weiter einfrieren lasse

00:16:35: Ja oder Wann Sie sich vielleicht auch nicht mehr einnisten?

00:16:38: Also wenn sie dann aufgetaut sind und man sich entscheidet mit fünfundvierzig könnte es sein, dass der eigene Körper sagt, will ich aber nicht.

00:16:45: Das könnte natürlich dementsprechend passieren.

00:16:47: das muss man sich auch klar sein, daß es natürlich nie die Garantie auf ein Kind gibt egal welches Alter man hat, egal was die eigene Voraussetzung ist, es gibt keine Garantien, dass er sich umsetzen lässt.

00:16:57: Aber man kommt schon so in technische Themen.

00:17:01: also Das klingt manchmal sehr abstrus und einfrieren und auftauchen.

00:17:05: Ja, das

00:17:06: klingt wahnsinnig technisch!

00:17:08: Ist

00:17:08: vielleicht ein Tipp an die Paare dass man sich den Humor bewahren muss?

00:17:13: Absolut und eben genau mal schaut was sind denn die Themen die dabei verloren gehen?

00:17:18: also reden wir noch über Gefühle reden wir doch über Freude.

00:17:21: haben überhaupt noch andere Themen und wie können wir dafür sorgen dass die Stimmung bei uns als paar eben auch weiterhin gut bleibt?

00:17:32: Aber eine Empfehlung oder eine Überlegung, die ungewollt kinderlose Paare haben ist ja natürlich immer gehe ich an eine Behandlung, tue ich mir das an.

00:17:40: Oder nicht?

00:17:40: Also wie groß ist der Kinderwunsch und wie schlimm ist diese Behandlungen?

00:17:44: Das ist wahrscheinlich so ein Thema, das ganz oft dann bei Ihnen auftaucht, oder?

00:17:48: Ja, da ist ja auch die Frage kann ich mir die Behandlung überhaupt leisten.

00:17:51: Also was bedeutet das finanziell und was gibt es denn für verschiedene Möglichkeiten?

00:17:55: Weil das ja auch Auswirkungen hat.

00:17:57: also wenn klar ist dass die Spermienqualität jetzt als Beispiel vom Mann einfach nicht gut genug ist, dass es auf natürlichem Weg entsteht dann ist so die Frage welcher Schritt wird denn gegangen und was würde denn zum beispiel eine Samenspende denn jetzt auch für das Paar und für die Familie bedeuten?

00:18:12: wo man schauen muss hat sich Paar das gut überlegt, was den entsprechend die nächsten Schritte sind, die sie eben auch gehen möchten.

00:18:20: Aber da sind jetzt alles schon die technischen Feinheiten.

00:18:23: wenn paar sich überlegt dass es eine Behandlung anfangen möchte wie groß sind denn eigentlich die Chancen?

00:18:31: Dass die in einem Jahr ein Baby im Arm halten?

00:18:35: Also man muss sich keine Gedanken machen, wenn man jetzt anfängt mit dem Kinderwunsch und Plan schwanger zu werden.

00:18:40: Sprich man davon dass man ein Jahr lang es auf natürlichem Weg versuchen kann und erst dann sich in ärztliche Behandlung begibt und dann untersucht ist irgendetwas vorliegend was vielleicht die Wahrscheinlichkeit zur eigenen Schwangerschaft behindert.

00:18:54: Wenn man sich für künstliche Befruchtung entscheidet und sich in die Behandlungen begibt redet man davon das sozu ungefähr dreißig Prozent eine Schwangerschaft entsteht.

00:19:05: Das klingt ja schon mal einigermaßen, also dann bin ich einfach eine von den drei.

00:19:11: Genau und das ist die Hoffnung mit der die Paare in die Behandlung starten.

00:19:16: Und es ist aber natürlich so, dass das nicht bei jedem Paar funktioniert und man dementsprechend auch überlegen muss wie viele Behandlungen möchte ich machen.

00:19:23: Ab wann ziehe ich die Grenze?

00:19:24: Wann ist vielleicht das Geld knapp?

00:19:26: Dass man sagt, ich kann's mir nicht mehr leisten eine weitere Behandlung zu machen.

00:19:29: Das muss man sich dann eben als Paar überlegen.

00:19:31: und auch wie übersteh' ich die manchmal ja doch sehr stressige Zeit?

00:19:35: weil die künstliche Befruchtung bedeutet viele Termine in den Arztpraxen.

00:19:39: Das muss man ja auch irgendwie mit dem Job verbinden.

00:19:42: Wir haben eben erzählt Scham behaftet, ich sage ja nicht meinen Arbeitskollegen, ich gehe mal zur Invitrofertilisation.

00:19:50: Genau und es könnte ein Thema sein für die Beratung bei uns in der Beratungsstelle zu machen.

00:19:54: wie integriere ich das dann eigentlich im Alltag?

00:19:56: Was erzähle ich neben

00:19:58: den Zyklus passen?

00:20:00: Absolut.

00:20:01: Was habe ich dann da vielleicht auch für eine Grundhaltung dazu, wie diese Termine wahrgenommen werden?

00:20:06: Was mache ich wenn ich eigentlich im Bewerbungsprozess bin und zeitgleich im Kinderwunsch?

00:20:10: Wie gehe ich denn mit dem Thema um?

00:20:12: Das können eben Themen sein wo man von einer Beratungsstelle sich über den Schutz

00:20:17: zu holen kann.

00:20:17: Ein Bewerbsprozess um ne neue Stelle.

00:20:20: Man überlegt sich, ich möchte nen neuen Job anfangen.

00:20:22: gleichzeitig hat Frau natürlich wieder die Überlegungen Und wenn es jetzt klappt, bin ich in der Probezeit und schwanger ganz

00:20:27: genau.

00:20:28: Oder wie reagiert mein Umfeld, wenn ich jetzt schwanger werde?

00:20:30: Also wie sage ich das Ihnen?

00:20:31: Ist unsere Beziehung schon gefestigt und alle wundern sich was so früh?

00:20:35: kannst du jetzt schon schwanger werden oder bist du nicht schon zu alt zum Mutterwerden?

00:20:40: Das sind natürlich auch Fragestellungen mit der manche Personen sagen da wollen sie sich Unterstützung holen um eine gute eigene Haltung dazu zu entwickeln wie Sie dann reagieren können.

00:20:51: Sie liefern erstmal ne ganze Menge Informationen mit so einer Behandlung zu beginnen.

00:20:58: Dann sind Sie noch immer nicht aus dem Rennen, dann helfen sie noch immer weiter oder?

00:21:02: Ja es geht zum Beispiel auch manchmal darum zu klären was fand in den Gesprächen mit dem Arzt?

00:21:07: welche Informationen wurden da gegeben?

00:21:09: wie sind die verarbeitet worden?

00:21:10: was hat vielleicht der eine was hat die andere gehört?

00:21:13: Was sind die Konsequenzen?

00:21:14: Wie wird damit weiter gearbeitet?

00:21:16: Da geht's manchmal darum eine neutrale Person dabei zu haben.

00:21:19: da fällt manch mal auf Ich habe noch Fragen die gar nicht geklärt worden sind.

00:21:22: wo ich nochmal nach hake Oder zu schauen hol ich mir noch mal eine Zweitmeinung ein.

00:21:27: Das heißt, da gibt es die Option das einfach durchzubesprechen und zu schauen wie erlebe ich die Zeit was für Gefühle tauchen dabei auf?

00:21:34: Und wie geht's mir damit?

00:21:35: Gibt es vielleicht eine andere Haltung die ich einnehmen kann?

00:21:38: Gibts vielleicht Dinge die ich machen kann um die Wartezeit zum Beispiel zu überbrücken wenn es darum geht zu sagen okay in diesem Zyklus wird vielleicht keine Behandlung stattfinden sondern erst zu einem späteren Zeitpunkt?

00:21:49: Was mache ich denn im Zeitraum?

00:21:51: Weil, wenn es natürlich nur darum geht den ganzen Tag immer nur an den Kinderwunsch zu denken.

00:21:55: Das ist ja wahnsinnig belastend!

00:21:57: Das heißt manchmal muss man wirklich einfach klären wie können wir uns gegenseitig das Leben leichter machen in unserem Alltag eben auch vielleicht mal Abstand vom Thema Kinderwünsche zu nehmen und Mal wieder durchzuatmen mal was Schönes zu erleben auch mit dem weiteren Leben zu beschäftigen.

00:22:14: Ich wollte gerade fragen, verordnen Sie dann schon mal einen Kinderwunsch-Urlaub?

00:22:19: Also ein Urlaub vom Kinderwunscht!

00:22:21: Es gibt keine festen Verordnungen bei uns aber wenn man natürlich den Eindruck hat ein Paar ist so festgefahren.

00:22:26: auf dieses eine Thema gehört es auch dazu den Blick wieder ein bisschen zu weiten und auch zu schauen was gibt's denn daneben noch zu tun und was würde vielleicht sich das paar wünschen dass sie sich aktuell selber gar nicht erlauben?

00:22:39: Und dann kann es schon den Anstoß geben, auch sich wirklich zu trauen und Dinge zu machen.

00:22:42: Vielleicht ganz bewusst zu sagen wir nehmen uns doch mal einen Zeitraum für was anderes und dann geht's um Kinderwunsch weiter.

00:22:49: Das macht man dann so ein paar Jahre.

00:22:52: zwei Drittel der Frauen bekommen kein Baby.

00:22:54: wenn wir bei dieser durchschnittlichen Zahl dann mal bleiben

00:22:58: das stimmt nicht so wirklich weil die machen ja mehrere versuche und manche werden beim ersten Versuch und manchen beim vierten.

00:23:05: da sind also zwei von drei Embryo-Transferen sind ohne Schwangerschaft.

00:23:10: Und wenn ich mehrere Transfers habe, beziehungsweise mehrere Behandlungszyklen steigt die Wahrscheinlichkeit dann?

00:23:16: Ja, letztendlich ist es jedes ein neuer Versuch.

00:23:19: Ich kann nicht sagen ich mache frei, weil

00:23:20: dann heißt das sicher.

00:23:21: Nein!

00:23:22: Ich kenne tatsächlich auch Frauen die einfach wirklich wahnsinnig viele verschiedene Versuche unternommen haben teilweise im Bereich der zwanzig und trotzdem nicht geklappt hat.

00:23:31: Das ist für die Personen wahnsinnigt anstrengend wenn natürlich die Hoffnung immer noch da ist und dass Zeitfenster aber immer kleiner wird und letztendlicher die Menschen auch schon wissen Es funktioniert vielleicht nicht, egal wie sehr ich mich anstrengte.

00:23:42: Das ist die Planbarkeit des Lebens – da gibt es ihm leider keine Garantie, dass ich das bekomme was ich möchte.

00:23:48: Zwischen zehn und fünfzehn Prozent der Menschen sind ungewollt kinderlos.

00:23:53: wenn man sich eine bestimmte Altersgruppe von zwanzig bis neunundfünfzig anschaut

00:23:58: Was kann denn danach kommen?

00:24:00: Also wie kriegen die das dann auf, dass es ein Trauerprozess ist.

00:24:03: Das

00:24:03: ist absoluten Trauer-Prozess.

00:24:05: Letztendlich ist es um die Trauer, um das nicht geborene Kind oder vielleicht auch die Fehlgeburten, die auf dem Weg erlebt werden mussten wo's natürlich darum geht zu schauen was mache ich mit dieser Trauer?

00:24:15: Wo kann ich sie leben und was braucht ihr für eine Ausdrucksform?

00:24:20: auch wieder meine Perspektive aufs Leben.

00:24:22: Wie finde ich die denn erneut?

00:24:23: Was sind die Optionen, die ich habe zu schauen?

00:24:26: wie kann ich denn in der Zukunft mein Leben gestalten wenn ich eine Zeit lang den Eindruck hatte ein eigenes Kind ist quasi das Sinn Erfüllende im Leben?

00:24:35: wie kann nicht mehr einen neuen Lebenssinn suchen und was hab' ich dann dafür Vorbilder, was habe ich vielleicht für Ideen im Kopf?

00:24:41: und wie kann Ich denn langfristig mit einem unerfüllten Kinderwunsch trotzdem gut leben?

00:24:47: Das ist ganz

00:24:48: schwer, oder?

00:24:49: Wenn sich Frau immer überlegt hat.

00:24:53: Irgendwann Mutter-Vater-Kind Rheinhaus Schaukel im Garten ...

00:24:57: Absolut und das wissen aber auch die Paare, die zu uns kommen, dass es die Option gibt, dass eben kein Kind entsteht ist ja das ganze Thema so schambehaftet und so belastend, dass man sagt ich weiß jetzt noch nicht wie es tatsächlich ausgehen wird.

00:25:10: Und sich darauf aber auch schon vorzubereiten und mitzudenken zu sagen was sind denn die Alternativen?

00:25:15: Und was bedeutet das?

00:25:16: wenn ich das nicht täte könnte es ja dazu führen dass ich mein Leben einfach pausiere und nur auf des Kind warte und währenddessen quasi das leben an mir vorbei zieht weil ich mich nichts mehr traue zu machen weil ich nichts mehr erlebe weil ich nur auf das kind warte.

00:25:31: Und da geht es schon auch in Beratung darum, die Perspektive zu öffnen und zu schauen.

00:25:35: Was steht denn sonst noch im Leben der Menschen an?

00:25:39: Mir ist aufgefallen das in den letzten Jahrzehnten, dass Thema tatsächlich in der Öffentlichkeit so ein bisschen angekommen ist.

00:25:44: Ich mache das immer eine ganz lustige Sache fest wenn es nämlich Thema in den Vorabendkrimis ist.

00:25:50: Da taucht's inzwischen sehr oft auf!

00:25:53: Natürlich als Grund für irgendeinen Mord, wie auch immer.

00:25:56: Aber da kommen dann natürlich alle möglichen anderen Themen zur Sprache wie Leimutterschaft oder Auslandsadoption.

00:26:06: Kinderklauen gehört natürlich auch dazu.

00:26:08: Wie ist das denn wenn Frauen sich nicht so richtig von diesem Wunsch verabschieden können.

00:26:12: tauchen diese Themen bei ihnen auf?

00:26:15: Ja die Themen tauchen bei uns auf und es gibt natürlich gesetzliche Grenzen innerhalb von Deutschland an Kinderwunschbehandlungen.

00:26:23: Das ist uns in der Beratung bewusst und dadurch, dass wir anonym und im Sinne der Schweigepflicht beraten können, wir quasi diese Themen mitverarbeiten.

00:26:33: Wir können dazu etwas sagen.

00:26:36: aber wir dürfen natürlich nicht im Bereich beraten die Deutschland illegal wären wie zum Beispiel die Leimutterschaft.

00:26:42: das kann ich in Deutschland nicht machen.

00:26:43: Aber es gibt natürlich Paare auf dem weltweiten Markt sich eine Leimutter organisieren Und die dann aber auch überlegen müssen, wie machen Sie das hier mit Ihrem Umfeld?

00:26:52: Aber da sind sie dann draußen bei der Beratung.

00:26:55: Auch nicht

00:26:56: in der Berätung, nicht in den Vermittlungen von Leihmütterschaften oder Empfehlungen von Adressen.

00:27:01: In dem Wie geht man das am besten?

00:27:03: Die Suche Das ist ein Bereich, der einfach für Deutschland ja nicht legal ist.

00:27:07: Aber das Thema Wir haben jetzt Fakten geschaffen und was machen wir jetzt damit?

00:27:11: Was bedeutet es in der Umsetzung?

00:27:13: dazu können wir beraten.

00:27:14: okay Wir haben jetzt den ganzen technischen Kram ein bisschen ausgelassen.

00:27:19: Da gibt es ja einen Haufen Behandlungsmethoden, die kein Mensch kennt wenn er sich nie damit beschäftigt hat.

00:27:26: Ja und da muss man natürlich auch schauen woran liegt das dass keine Schwangerschaft entsteht?

00:27:30: ganz grob gesagt kann man die Menschen vierteln.

00:27:32: bei einem Viertel liegt an der Frau die Fruchtbarkeit der Frau gibt's eine Beeinträchtigung bei einem viertel ist es die Fruchbarkeit des Mannes Bei einem Vier liegt es an beiden Und bei einem Viertel gibt es überhaupt keine biologische Ursache.

00:27:44: Das heißt, die Ärzte finden nichts und trotzdem steht keine Schwangerschaft in Sicht.

00:27:49: Da ist eben die Frage was macht man?

00:27:51: Also geht's darum der Samenzelle auf den Sprung zu helfen.

00:27:54: das wäre eine Insemination dass die durch einen Arzt direkt in die Gebärmutter gesetzt wird und dementsprechend die Wahrscheinlichkeit entsteht oder wird eine IVF Behandlung gemacht

00:28:03: d.h.,

00:28:03: dass eine Eizelle entnommen wird und im Reagenzglas findet die Verschmelzung von Samenzellen und Eizellen statt?

00:28:10: Oder ist es eine Exibehandlung, dass man tatsächlich eine ausgewählte Samenzelle in die Eizelle hineingibt und dementsprechend auch da die Zellteilung schon stattfindet.

00:28:20: Und dann die Embryolen zurückgesetzt werden.

00:28:22: Exik klingt total niedlich?

00:28:25: Klingt total niedlich!

00:28:26: Ist das teuerste im ganzen Prozedere weil's am meisten Aufwand bedeutet wo man natürlich schauen muss was ist denn der finanzielle Rahmen den sich das Paar auch geben kann?

00:28:35: Also es sind auf jeden Fall immer ein paar Tausend Euro, die man einplanen muss pro Behandlungszyklus.

00:28:40: Genau zwischen ein paar tausend und vielen tausende Euro.

00:28:43: das kann natürlich je nachdem wie oft es wiederholt werden muss tatsächlich für Paare auch eine große finanzielle Belastung darstellen

00:28:51: Und die Krankenkassen zahlen?

00:28:53: Nur unter bestimmten Voraussetzungen nur einen Teil und auch nicht bei unzähligen Versuchen.

00:28:58: Okay!

00:28:59: Das heißt man muss wirklich damit rechnen dass man einen kleinen Wagen da investieren könnte.

00:29:04: Ganz

00:29:04: genau

00:29:05: Und für alle, die gerne ein Kind wollen aber aus welchen Gründen auch immer nicht schwanger werden.

00:29:10: Wenden Sie sich an die Schwangerschaftsberatung.

00:29:12: hier können sie die vielen, vielen Fragen, die damit verbunden sind vertraulich mit jemandem besprechen der sich auskennt zum Beispiel mit Stefanie Klein.

00:29:19: Vielen Dank für die vielen Infos!

00:29:21: Gerne

00:29:22: und in der persönlichen Beratung gibt es natürlich noch viel mehr Informationen und das auch noch kostenlos.

00:29:30: ich sage vielen dank fürs zuhören bis zum nächsten mal ihre Brigitte Strauß Das war

00:29:36: Schwanger Gut Beraten, der Podcast der Schwangerschaftsberatung der Diakonie in Zusammenarbeit mit der evangelisch-lutterischen Kirche in Bayern.

00:29:45: Sie haben noch weitere Fragen?

00:29:46: Dann kommen sie gerne zu einer persönlichen Beratung!

00:29:49: Den Link zu den Beratungsstellen finden Sie in den Show Notes.